блоги и блоговедение

В этом интервью речь пойдет в основном о бизнесе по покупке сайтов и последующем заработке с них, которым занимается наш гость Алексей Левин (некоторые из вас могут знать его с форума Searchengines.ru). Сам я о нем узнал по PriemSaitov.ru, через который он в основном и покупает сайты — там можно ознакомиться с критериями и подать заявку. Ну и в качестве введения могу сказать, что сайты, которые для пробы предложил купить я, были оценены по достоинству.

Здравствуйте! Прежде всего, спасибо, что согласились дать интервью. Для начала хотелось бы, чтобы вы представились, так как мы вас не знаем =). Степень открытости можете выбирать сами.

Левин Алексей Михайлович, 84 г.р., специалист в области Интернет-маркетинга. Интернет-проектами занимается около 10 лет. Успешно продвигает как клиентские сайты, так и свои.

Отлично! Главная причина, по которой я решил поговорить с вами, это проект PriemSaitov.ru. Описание на сайте говорит, что вы уже купили сотни сайтов и продолжаете покупать дальше. Как все начиналось – откуда такая идея и как вы его запускали? Это ваш собственный проект или есть проекты?

Сайты я начал покупать лет 5 назад, когда активно занимался клиентским SEO. Для экономии бюджетов на покупку ссылок строил сети из купленных сайтов. В отличие от сетей сателлитов, сети из сайтов для людей с естественной ссылочной массой работают гораздо лучше и практически не имеют проблем с индексацией и наложением фильтров при строгом первоначальном отборе, умелом обращении в период эксплуатации, так сказать. И, конечно, на сапе эти сайты тоже продают ссылочки умеренно.

Сначала процесс поиска и отбора сайтов для покупки был весьма утомительный – нужно было отыскивать на форумах подходящие проекты среди предложений о продаже сателлитов, дорвеев и прочих говносайтов. На каждый купленный проект приходилось просматривать до сотни предложений. Часто такие сделки проходили в формате аукциона, что тоже отнимало массу времени на участие и отслеживание торгов. Чтобы облегчить процесс отбора сайтов в 2009 году возникла идея сделать проект по покупке сайтов, чтобы продавцы сами присылали свои предложения. Партнеров у проекта нет.

И как часто вам присылают заявки через форму на сайте? Какую часть предложенных проектов вы покупаете?

Частота заявок зависит напрямую от того, насколько мы активно рекламируем PriemSaitov.ru на форумах или с помощью контекстной рекламы. Интенсивность рекламы регулируем в зависимости от потребностей в новых проектах. Раньше покупали чаще — до 10 проектов в месяц, а сейчас стали покупать реже – до 1 в месяц, но и проекты стали крупнее. Процент покупок из предложенных проектов очень невысок, так как большинство предложений идут от людей, которые игнорируют условия приема. Очень много присылают говносайтов, варезников, порнушников, онлайн кинозалов. Также приходит много неадекватных предложений купить какой-нибудь сателлит на укозе за 100 тысяч у.е. =) Часто приходят предложения купить Яндекс или Гугл =)

Что вы делаете с купленными сайтами?

Изначально задача была одна — построение большой сети для продвижения клиентских сайтов в поисковых системах. Но постепенно процесс превратился в некое подобие инвестиционного бизнеса, когда покупаются проекты с потенциалом с целью реализации этого потенциала и последующей монетизации. Нередко люди делают хорошие интернет-проекты, но у них не хватает опыта, знаний, средств или времени для того чтобы грамотно раскрутить его. Такие проекты я и покупаю для дальнейшего развития и продвижения. Но не все, конечно. Какие-то сайты используются просто как доноры ссылочного веса или трафика для более приоритетных проектов.

Вот представим, что вы купили сайт. Какие будут конкретные действия? Развитие и продвижение заключается в увеличении показателей тИЦ, PR, количества страниц или увеличении посещаемости?

Опыт показывает, что тИЦ и PR наращивать — стратегий нехорошая. Любые дешевые методы накрутки тИЦ и PR недолгосрочны и могут навредить сайту. А дорогие методы не оправдывают себя. Да и пользователям эти тИЦ и PR никакой ценности не приносят. Поэтому лучше изначально купить проект с хорошей, естественной ссылочной массой.

Развитие заключается в постоянных обновлениях контента, улучшениях функционала, увеличении посещаемости. Конечно, сотне сайтов невозможно уделять должного внимания, поэтому приходится фокусировать ресурсы именно на тех проектах, которые имеют самый большой потенциал в данный момент времени.

Вы пишете, что на цену могут повлиять посещаемость сайта, тематика, тИЦ, PR и т.д. Вы сами оцениваете сайты? Что все-таки влияет на цену больше, а что меньше?

В целом оценка, конечно, субъективна и зависит от многих факторов: качество контента, потенциал роста, доходы и расходы, качество ссылочной массы и разного рода риски. Цена покупки может составлять от 1 года окупаемости до 2-х лет. Что мы не учитываем при оценке сайта, так это предшествующие затраты продавца на разработку и продвижение. Нередко бывает, что продавец заказал создание сайта в какой-нибудь достаточно дорогой студии, затратил 10 тысяч у.е. на дизайн, а потом пытается его продать по цене создания. При этом сам проект может из себя совершенно никакой ценности не представлять.

Есть пара помощников, которые иногда подыскивают проекты для покупки и отбирают их по предварительным критериям. Но окончательное решение принимаю я, так как все риски ложатся только на меня.

Если посмотреть на ваши криттерии на странице подачи заявки, вы покупаете только действительно качественные проекты. Это так?

Говносайты, сателлиты, нулевые проекты, дорвеи не покупаем. И со временем наши критерии отбора становятся все строже и строже.

Вы указали, что предпочитаете проекты в ценовом диапазоне от 100 тыс. до 1,5 млн. рублей. Какой процент купленных проектов в этом ценовом диапазоне?

За последний год все сделки укладываются в этот диапазон. Бывает, что приобретаем и более дешевые сайты, но они идут в довесок к крупным. Постепенно средняя стоимость сделки растет, так как совсем мелкими проектами становится уже не интересно заниматься. Лучше сфокусироваться на 2-3 больших проектах и довести их до ума, чем возиться с десятком мелких.

Таким образом у вас уже должно быть много больших, качественных и дорогих проектов. Это так? Неплохое портфолио получается. Что с ними планируете делать в будущем?

Такие понятия, как «большой», «качественный», «дорогой» весьма относительны. Моя стратегия достаточно проста — покупать, реализовывать потенциал и монетизировать, затем покупать еще более дорогие проекты, реализовывать потенциал и монетизировать, затем еще более дорогие и так далее. В последние несколько лет именно так и получается. Первые сайты покупались за 50 баксов, а сейчас сайты стоимостью менее 5 тысяч у.е. как правило не интересны. Купленные ранее сайты, которые уже реализовали свой потенциал как нам кажется, функционально уже не обновляются, но редакторы продолжают публиковать на них контент, модерировать их и т.п. Что значит «реализовать потенциал»? Значит увеличить доходы от проекта насколько это возможно путем увеличения посещаемости, улучшения юзабилити, добавления нового контента и многими другими способами, в которых я разбираюсь. В какой момент «потенциал реализован»? Когда каждая дополнительная единица вложенных средств или усилий уже не приносит таких результатов, каких можно получать от покупку другого нового проекта.

Предположим, что недавно мы купили сайт флеш-игр с посещаемостью в 10 тысяч человек в сутки и плохим дизайном. Анализ показал, что, во-первых, в этой тематике поискового трафика можно собирать в разы больше, а во-вторых, если сделать грамотный редизайн, то можно существенно улучшить глубину просмотров посетителей. Тут и начинается работа над «реализацией потенциала»: SEO, дизайн, юзабилити, веб-аналитика. В итоге третьесортный сайт доводится до уровня топовых сайтов в своей нише. Но, конечно, это слишком яркий пример для наглядности. В реальности большинство сайтов вообще не растут, а часть дохнет. Лишь процентов 20-30 проектов так выстреливает.

Какой самый дорогой проект, который вы купили? Можно без указания конкретного сайта, но может цена и описание?

Самый дорогой проект который нам обошелся дорого или самый дорогой по цене сделки? =) Считаю дорогим тот проект, который нам обошелся дорого и, который не выстрелил впоследствии или вообще умер. Бывали проекты, которые стоили $xx,xxx, но не оправдали себя совершенно. Риски тут очень высоки, конечно.

Конкретного проекта не назову, но были случаи, когда сайт вылетал из Яндекса практически сразу после сделки и терял большую долю своего трафика после продажи. Также реже были случаи, когда сайт терял свой источник монетизации. А бывали и проблемы с партнерами, если работа проекта зависела на только от нас, но и от третьих лиц.

Но такие провальные покупки (которые вам дорого обошлись) бывают наверное редко?

Регулярно случаются. Тут ситуация похожа на то, о чем говоря венчурные инвесторы: 2 проекта из 10 выстреливают, 2 проекта убыточны, а остальные — ни то, ни се. Но правда в моем случае ситуация несколько получше, так как эти «ни то — ни се» проекты все-таки окупаются, но просто приходится ждать намного дольше.

Вы упоминали биржу ссылок Sape. Добавляете туда все купленные сайты? Продаете ссылки с каких-нибудь других бирж?

Добавляем далеко не все сайты. Если сайт имеет высокую посещаемость и доходы, существенно выше чем возможный доход от сапы, то лучше не рисковать в этом случае. В последние 1-2 года с целью диверсификации я наоборот стараюсь больше фокусироваться на проектах, которые дают реальную ценность пользователям, а не на продаже ссылок. С других бирж ссылок не продаем.

А почему с других бирж не продаете ссылки?

Хватает сапы. Не вижу смысла ставить по 5 бирж на сайт.

Не будем говорить о цифрах ежедневного заработка. Спрошу по-другому — знаете лично кого-нибудь, кто зарабатывает в Sape больше вас? =)

Понятия не имею, кто сколько зарабатывает из тех, кого я знаю. Уверен, что есть те, которые на порядок больше зарабатывают. Да и не мое это дело. Абсолютные цифры значения не имеют. Значение имеет только сам процесса развития. А информация о том стал ли ты зарабатывать больше кого-то или меньше счастья не приносит, ведь =)

Да, согласен. Но вопрос о цифрах заработка спросить надо было, иначе читателям бы интервью не понравилось =) Вернемся к более полезным темам. Как вы относитесь к так называемым «вечным ссылкам» и размещении статей на сайте?

Свои и клиентские проекты продвигаю преимущественно «вечными» ссылками. Это позволяет и экономить деньги в долгосрочной перспективе и, как мне кажется, приносит более стабильные результаты для SEO. Важно только правильно подбирать доноров, чтобы ссылка работала действительно «вечно», а не пару месяцев. Тема «вечных ссылок» очень широка. Тут много нюансов, начиная от эффективности, заканчивая этикой.

Однако, на своих сайтах почти не размещаю такие ссылки, так как в долгосрочном плане имеет место чрезмерное замусоривание площадки ссылками со всеми вытекающими рисками и последствиями.

Теперь о том, что меня интересует в вашем проекте больше всего. Представим, что вот я захотел заняться бизнесом по покупке сайтов и последующему заработку с них. То есть у меня нет клиентов на SEO и дополнительные выгоды с этого не будут. Вот хочу покупать сайты и потом зарабатывать на них продажей ссылок и контекстной рекламой. Это было бы реализуемо? Что для этого нужно?

В первую очередь, тут нужны знания и опыт. Нужно научиться оценивать долгосрочные перспективы сайта, оценивать риски выпадения сайта из индекса, понимать каким образом можно улучшить проект и увеличить отдачу и ряд других моментов и рисков. Без такого опыта, скорее всего, купленные сайты будут быстро терять трафик, индексацию и не окупят затраты.

Много кто занимается таким бизнесом в Рунете? Большая конкуренция?

Сложно оценить количество, но такие люди есть. Иногда ощущается конкуренция. Есть те, которые просто скупают сайты, добавляют в сапу и больше ничего с этими сайтами не делают. Это тоже путь, но более рисковый, так как не диверсифицирован. Есть те, которые скупают проекты, преследуя несколько иные цели.
Но в общем и целом, это нормальная модель, которая применима не только к рунету, но и в любых практически областях. Покупаешь, улучшаешь, монетизируешь и, если хочешь, продаешь. Но я не продавал пока.

Не было стоящих предложений или проекты настолько хорошие, что не хотите отдавать кому-то другому?

Предложения о покупке сайтов приходят постоянно, но это все спам от желающих купить хороший сайт за копейки. Хороший проект продавать смысла нет, а плохой полудохлый продать — во-первых, времени жалко на переговоры и переоформления доменов. Во-вторых, дохлый проект все равно за дорого не продашь. Пусть висит в портфеле проектов, пока окончательно не сдохнет =)

Единственное место, где я знаю, что иногда бывают объявления о продаже нормальных сайтов это соотвествующий раздел на форуме Searchengines.ru. Где еще можно искать сайты, выставленные на продажу?

90% хороших сайтов продают на сёрче. Остальные можно поискать на доменфоруме, а можно просто в поисковике забить фразу «Продаю сайт» или «Продается сайт» и найти таким образом. Единственное что не советую — это спамить вебмастеров предлагая им продать сайты.

Ну еще вопрос о вас. Какие еще у вас есть бизнесы?

Смотря что считать бизнесами. Разные интернет-проекты — это разные бизнесы или один? Есть разные направления, но все они на 100% связаны с Интернет-маркетингом, что является ключевым моментом.

Думаю, хватит вопросов. Было очень интересно услышать ваши ответы! Интервью, думаю, получилось интересное. Еще раз спасибо!

Спасибо вам! Надеюсь, что это интервью кому-нибудь окажется полезным.

Если у вас есть какие-то вопросы к Алексею, то он обещал ответить в комментариях =).